ох, так и преставилась история о человеке, страдающем раздвоением личности, причем одна личность любит другую безответно. простите, что не в тему.

Mist*
Ну, это не раздвоение личности в полной мере. Тут, скорее, стоит говорить о субличностях в рамках одной.

А вообще история забавная получилась бы, это да. Если не учитывать, что при расщеплении личности две получившихся обычно друг о друге не подозревают или, как минимум, не знакомы.

laterne
насколько я знаю, бывает по-разному. иногда одна личность знает, а другая нет.

laterne
а у меня завелась книжка Чака Паланика "Бойцовский клуб"

Mist*
Знает, как правило, та, что отщепилась (собственно, это не самостоятельная личность по сути, а вытесненные аффекты первой).

alba-longa
Да, чудесная штука. Хотя с т.зр. клинической психологии та еще лажа. Хотя Паланик явно знаком с практикой психосинтеза и работой с субличностями и постебался над этим знатно.

Впрочем, я фильм намного больше книжки люблю. Вот скажи, ведь про жукоесей оно? У меня по всему выходит, что так, если, конечно, в такой ситуации вообще можно типировать. ))

laterne
книжку я пока ниасилила, времени не было. Но на жукоесей похоже, такая вот самодуализация в абсолюте, хехе. Хотя психов типировать -- дело неблагодарное.

Знает, как правило, та, что отщепилась.
Вытесненный аффект на тему "не люблю себя и полюбить никогда не смогу" отщепился в субличность В и принялся безответно любить исходную (суб)личность А, которая о нём даже не подозревает, а посему, собна, никогда и не ответит, но при этом не подозревает, что у неё есть такой аффект, и потому любит себя целиком и полностью. Боже, у меня мозги сломались! Кто из них страдает нарциссизмом-то? И как это лечить?

alba-longa
Ну, в данном случае, это не настоящие психи, т.ч. можно. (К тому ж и у психов есть ТИМы)))

Эпсилон
А ты не усложняй. Страдает "основная" личность. И в случае субличностей это не расщепление, как таковое, еще.

laterne
А я не усложняю)) Я ваши с Mist* комментарии почитала насчет забавной истории и задумалась. Делать мне было нечего, ага)))
История ведь действительно забавная. Вот только с постановкой диагноза у меня затык вышел. С одной стороны получается, что нарциссизмом страдает субличность А, которая не подозревает, что может себя не любить, и посему достаёт окружающих воплями "я так красив, что просто жуть" ну или а-ля. Но с другой получается, что таки В, потому что вон она, собсна, безответная любовь.

Так вот и интересно ))) Если психоврач встретится с субличностью В, не подозревая о существовании субличности А, у него вообще хотя бы подозрение насчет того, что В страдает нарциссизмом, появится? Это такой сферический врач. И такое сферическое расщепление, которое можно сферически спутать с его отсутствием.

Эпсилон
Сорри, я морально не готова обсуждать фантастику.

laterne, ой, извини. Я тоже не жажду обсуждать фантастику. Просто не могу понять ход мыслей того злобного демона, что есть неотъемлемая часть их натуры, если можно считать, что у него есть ход мыслей. А так как для того, чтобы понять, чего же оно может хотеть, мне нужно утрировать его, возвести практически в ранг цельной личности, вот и утрирую.

Эпсилон
Мыслей как таковых у него не очень. Хода мыслей нет совсем - есть ряд неприятный императивов.
Цельной личностью оно не может являться (как и то, что осталось при расколе).

laterne
Ну, в данном случае, это не настоящие психи
А почему не настоящие?

есть ряд неприятный императивов
*представляет в красках*
Ага, я знаю, что попытки представить "ряд императивов" в виде человека, с которым можно потрепаться за жизнь, сопровождаются в качестве саундтрека мерным шуршанием шифера. Вон, выше смайлик очень правильный.. Но, блин, как же это интересно - пытаться постичь, что же именно слышал Нарцисс от своего отражения... Тихе права, пост у тебя этот на самом деле очень в тему.

alba-longa
Ну, потому что в фильме в итоге получилось два совершенно чумовых, но вполне адекватных человека. Впрочем, изображение настоящего психического заболевания такого рода было бы неприкольно в этом контексте.

Эпсилон

Вот эдак сказанешь чего, а все чегой-то в том узрят странное. Ну, в тему, так в тему, я не против.

laterne
Мне в этой истории очень интересна роль нимфы Эхо - той, которая безответно влюбилась в Нарциса, и за страдания которой Афродита гордеца и покарала. По куновскому тектсу Эхо не могла ничего говорить сама, и только повторяла фразы самого Нарцисса - вполне себе фигура "зеркалящей" матери. Имхо, той самой, которой таким мальчикам, с жутко заниженной самооценкой, не способных поверить, что их кто-то может в принципе полюбить, и не хватало в детстве - оттого и самооценка такая... А судя по расщеплению сознания, эта депривация случилась в очень раннем возрасте. И вот Эхо ему дает ту самую любовь-безусловное подтверждение, а Нарциссу уже это не нужно (или он уже это лекарство не способен воспринять). А вообще классная интерпретация мифа! Будит мысль.

nickolas erphe
Я думаю, Эхо тут символизирует вторую субличность - ту, которая не получает взаимности от отражения. (По большому счету эхо - то же отражение, т.е. Эхо, Нарцисс, отражение - все участники одной внутриличностной драмы).

Что предпосылки нарциссизма в глубоком детстве - это да.