Мяу, выраженное словами — @дневники: асоциальная сеть

среда, 04 ноября 2009

00:13

перинатальные матрицы Грофа и соционика

Just smile and wave, boys; smile and wave.

Между прочим, меня сегодня-таки осенило, как именно, можно увязать ПМ Грофа и соционическую теорию.

До сих пор я видела две теории: в первой каждой матрице соответствовала последовательно каждая квадра. По мне так крайне натянуто. Вторая теория, увязывала отдельные аспекты с ПМ (подробностей не помню, вроде как третья ПМ соответствовала ЧИ и ЧС).
В принципе, я думаю нечто похожее, но с той существенной разницей, что, на мой взгляд, с перинатальными матрицами можно увязывать только иррациональные, воспринимающие аспекты. Рациональные формируются по каким-то иным законам, возможно, они формируются как раз в раннем детстве.

Ну, и дальше стало как-то очевидно, что:
- первой ПМ соответствует БС (спокойствие, полное удовлетворение насущный витальных потребностей, телесные ощущения и т.д.)
- второй ПМ - БИшный аспект (ощущение надвигающейся угрозы, меняющегося мира, хотя вроде как все еще на своих местах, скорых изменений).
Это были интровертные аспекты, что логично.
- третьей ПМ - ну, тут без вариантов - ЧС (борьба, предельные усилия, недружественный мир, насилие стремление).
- четвертой ПМ - соответственно, ЧС (новый мир, новые возможности, счастливое избавление, целостность).
И логично, что непосредственно на выход во внешний мир отвечают экстравертные аспекты.

Единственное, что не вполне понятно - что тут первей, яйцо или курица. В смысле, фиксация на той или иной ПМ определяет один из ведущих аспектов, или же ТИМ, который к моменту родов уже есть у ребенка проявляется в фиксации на той или иной матрице?
Я предполагаю второе. Вернее, как: ТИМ (или по крайней мере, ведущий аспект) первичен, но фиксация на соответствующей перинатальной матрице является некой инициацией его. Если по каким-то причинам инициации не произошло или произошла фиксация на "чуждой" ПМ - человек может потом испытывать проблемы в "поиске себя", самоопределении - или пытаться "выковать" из себя кого-то базово себе несвойственного.

PS. Сделаю кросспост в соционической коммьюнити.
Upd. Посмотрела на это коммьюнити - и раздумала. Ну, нафиг.

@темы: соционика, размышления, пси

URL

вторник, 03 ноября 2009

23:19

Just smile and wave, boys; smile and wave.

Народ, похоже, с гриппом эти поросячьим с ума тронулся. Захожу в аптеку - купить ~~что-нибудь к чаю~~ батончик мюслей и боро-фреш ромашковый: так передо мной и после меня покупали один и тот же набор читать дальше. Причем последние стоили по 20р., что покупателей шокировало, а провизор отвечала, мол, что делать - только такие остались. Я аж прослезилась. (Мне вообще папа тут презентовал целую пачку - правда, они не медицинские, но не суть - так мне пока только одна пригодилась и та случайно - когда я тараканов травила).

***
Подруга принесла свежеотжатый сок черноплодной рябины. Странные ощущения.

***
Была по делам в универской поликлинике. Заодно спросила там, нельзя ль тут у вас привиться от краснухи? Так вам уж 27, а мы от краснухи прививаем только до 25, отвечают.
Теперь думаю: то ли после 25 детей уже не заводят, то ли краснухой не болеют. Загадочно все!

PS. Терпеть на могу, когда вечером свалишься спать, а через полчаса тебя разбудят звонком. И ведь никаких претензий - предположить, что я буду спать как сурок в полвосьмого вечера человек никак не мог (да и не догадался). Голова зато теперь чугунная и настроение мерзкое. В такие минуты понимаю медведей-шатунов.

@темы: эти люди, лытдыбр

URL

03:32

матрицы Грофа

Just smile and wave, boys; smile and wave.

Кстати, к слову о перинатальных матрицах. Вот ведь совершенно недоказуемая теория - есть там фиксация, нету ее - кто ж разберет. Но читаешь Грофа - и "своя" матрица узнается безо всяких сеансов с ЛСД. Хотя, возможно, это у меня так.
И, кстати, предполагаю, что ~~неправ был профессор, не так дело было~~ Гроф несколько все же преувеличил всеобъемлемость своей теории: допускаю, что фиксация, как он описывает, может иметь место у человека, но не вижу причины, чтобы она, во-первых, присутствовала в обязательном порядке. Скорее, он описывает некоторые психические травмы, которые могут иметь место при рождении, но могут - не означает будут. Хотя с немалой вероятностью-таки будут. И во-вторых, не вижу причин, чтобы если уж она была - она была одна (т.е. возможны смешанные типы).

Читала, как минимум, две попытки увязать ПМ с соционикой (с квадрами и с аспектами, афаир), но, честно говоря, ни одна не впечатлила. Если и есть взаимосвязь, то в чем-то другом.
Яснее всего это бы показал обычный корреляционный анализ, но для этого нужно найти надежный и валидный способ измерения ТИМа, и надежный и валидный способ диагностики перинатальной матрицы. *уходит, демонически хохоча*

@темы: соционика, размышления, пси

URL

02:27

соционика и психология: проблемы взаимопринятия

Just smile and wave, boys; smile and wave.

В нелюбви психологов (в первую очередь, ученых-психологов; практики чаще либо используют, либо игнорируют за ненадобностью) к соционике все же есть что-то иррациональное. То есть, в психологии существует огромное множество теорий разной степени обоснованности и проверяемости, в том числе совершенно умозрительные (по крайней мере, ни разу не слышала, чтобы, например, кто-то экспериментально доказал существование матриц Грофа) - но к большей части таких теорий отношение ровное, мол, мало ли кто чего выдумал.
Создается впечатление, что недолюбливают соционику исключительно ввиду ее раскрученности, ибо из многих теорий почему-то именно она очень быстро популяризируется - причем стихийно - среди не психологов.

Ибо если смотреть непосредственно по теоретической базе соционики - база-то там вполне достойная. При слове "Юнг" почему-то никто особо не морщится, и не возмущается антинаучной фигней. Хотя, в принципе, именно он выделил все соционические аспекты и соответствующие им типы, все основные соционические дихотомии, причем именно так, как это выглядит в соционике, по большому счету Аушра лишь поменяла терминологию. И то, что к ведущей функции может присоединяться вспомогательная с другого полюса рациональности - Юнг тоже упоминал. Другой прародитель соционики - невинный польский психиатр Антон Кемпинский также весьма признанная научным сообществом фигура. Впрочем, насколько соционика использует или извращает его идеи, сказать сложно, мне пока что не попадались его работы, где он объясняет теорию ИМ (а некоторые психологические справочники и вовсе не упоминают, что окромя невротиков и психотиков, он что-то там изучал). В идее сочетания этих теорий также нет ничего ненаучного, по крайней мере, не встречала таких аргументов ни разу. (Более того, идея эти две теории сочесть, лично мне кажется вполне логичной).
Все прочие частности (даже важные частности) в соционике придуманные по этому поводу - в принципе, можно переосмыслять и оспаривать, но этого уже никто не пытается делать.

Еще, кстати, частый аргумент, что соционика "все упрощает". Но вот почему-то к Юнгу претензий, что тот все взял да упростил, нет посмотрела бы я на того, кто рискнул бы это заявить. И к любым другим типологиям как-то такой претензии не предъявляется (вру, конечно, к некоторым предъявляется). А все почему? Потому что с иными теориями сразу ясна ограниченность их применения. Собственно, она ясна и в соционике, но адепты любят сей факт забывать - другой вопрос, почему на это ведутся несогласные.

@темы: соционика, размышления, пси

URL

пятница, 30 октября 2009