Толкинисты могут привести тебе любую цитату из ВК, Сильмариллиона, Лостов, Анфиништов, любого из 12 томов HoME, Писем Толкина и даже (особо упертые) из его лекций, которые он студентам в Оксфорде читал.
Если бы хоть где-нибудь в этих источниках было упомянуто о том, носил ли Арагорн штаны, поверь, такой поговорки бы просто не возникло .
Не то, чтобы кто-то сомневался, что он их носил. Это пример недоказуемого текстом курьезного антиаргумента, такого же как «умели ли хоббиты летать» (а в тексте нигде не сказано, что не умели) или еще… вот, помню, серьезный товарищ серьезно доказывал, что Келегорм и Куруфин на Битву Бессчетных Слез не явились, ибо были трусы, предатели и сволочи.
А на все аргументы отвечал: в тексте же не написано! Ну и что, что они собирались туда идти… Мало ли, что собирались…
По пути тихо свернули и схоронились в кустах.
Потом он договорился и до того, что и Маэдроса там тоже не было. А про него в тексте не упомянуто! Про знамя его – есть, про трубы – есть, а вот самого его – нет.
Это только кажется глупым, но как только начинаешь в тредах что-то доказывать, тебе сразу выдают коронную фразу: «Цитату, плиз…».
Без цитаты из текста свои имхи можешь засунуть себе же в глотку. Есть даже текстологи – люди, к которым сама Элхе Ниэннах с ее знанием трудов Толкина обращается за подсказкой.
В общем, Толкин – это наше все. Цитату насчет штанов Арагорна можешь не искать .
Вот, интересно, тогда: а фик, где описывается, что эти самые Келегорм и Куруфин на Битву не явились (с описанием причин каких-нибудь объективных, почему они не могли этого сделать - чтобы ООС не получилось) - будет "вчитыванием" или нет? А если в предыдущем тексте (я не читала, так что не знаю) есть основания предполагать, что ни трусы и предатели - сообразно ли писать в фике, что они струсили и не пришли (типа, как вариант развития событий?).
фик, где описывается, что эти самые Келегорм и Куруфин на Битву не явились (с описанием причин каких-нибудь объективных, почему они не могли этого сделать - чтобы ООС не получилось) - будет "вчитыванием" или нет?
Будет.
Потому что ничто не позволяет полагать, что они на эту битву-таки не явились. Сыновья Феанора были кем угодно, но не трусами.
Они явились бы даже израненными и умирающими. Чтобы перед смертью зарубить хоть одного орка.
Для того, чтобы написать такой апокриф, надо будет существенно поменять им характеры.
-
-
20.08.2004 в 12:54Толкинисты могут привести тебе любую цитату из ВК, Сильмариллиона, Лостов, Анфиништов, любого из 12 томов HoME, Писем Толкина и даже (особо упертые) из его лекций, которые он студентам в Оксфорде читал.
Если бы хоть где-нибудь в этих источниках было упомянуто о том, носил ли Арагорн штаны, поверь, такой поговорки бы просто не возникло
Не то, чтобы кто-то сомневался, что он их носил. Это пример недоказуемого текстом курьезного антиаргумента, такого же как «умели ли хоббиты летать» (а в тексте нигде не сказано, что не умели) или еще… вот, помню, серьезный товарищ серьезно доказывал, что Келегорм и Куруфин на Битву Бессчетных Слез не явились, ибо были трусы, предатели и сволочи.
А на все аргументы отвечал: в тексте же не написано! Ну и что, что они собирались туда идти… Мало ли, что собирались…
По пути тихо свернули и схоронились в кустах.
Потом он договорился и до того, что и Маэдроса там тоже не было. А про него в тексте не упомянуто! Про знамя его – есть, про трубы – есть, а вот самого его – нет.
Это только кажется глупым, но как только начинаешь в тредах что-то доказывать, тебе сразу выдают коронную фразу: «Цитату, плиз…».
Без цитаты из текста свои имхи можешь засунуть себе же в глотку. Есть даже текстологи – люди, к которым сама Элхе Ниэннах с ее знанием трудов Толкина обращается за подсказкой.
В общем, Толкин – это наше все. Цитату насчет штанов Арагорна можешь не искать
Ее не существует в природе.
-
-
22.08.2004 в 02:55-
-
24.08.2004 в 16:40Будет.
Потому что ничто не позволяет полагать, что они на эту битву-таки не явились. Сыновья Феанора были кем угодно, но не трусами.
Они явились бы даже израненными и умирающими. Чтобы перед смертью зарубить хоть одного орка.
Для того, чтобы написать такой апокриф, надо будет существенно поменять им характеры.